| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
N63
Пользователь
Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 38
|
 Добавлено: Чт Окт 15, 2009 9:12 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Eugene писал(а): | ...
Ну а мне всегда казалось, что если высотомер в самолете показывает, что Вы на десять километров ниже уровня моря, то вопросы о методике излишни. Разве не так? |
(шёпотом) ...т.е. методикой Испытательной лаборатории Системы «Росстройсертификация» можно подтереться?  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Eugene
Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259
|
| Добавлено: Чт Окт 15, 2009 9:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| N63 писал(а): | | Eugene писал(а): | ...
Ну а мне всегда казалось, что если высотомер в самолете показывает, что Вы на десять километров ниже уровня моря, то вопросы о методике излишни. Разве не так? |
(шёпотом) ...т.е. методикой Испытательной лаборатории Системы «Росстройсертификация» можно подтереться? |
Это уже на Ваше усмотрение, я предпочитаю мягкую туалетную бумагу. В ГОСТ 7076 описаны вроде бы нормальные методики испытаний, только в соответствии с ними обычно почему-то эти деятели не испытывают. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
N63
Пользователь
Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 38
|
| Добавлено: Чт Окт 15, 2009 9:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Eugene писал(а): | ...
Это уже на Ваше усмотрение, я предпочитаю мягкую туалетную бумагу. В ГОСТ 7076 описаны вроде бы нормальные методики испытаний, только в соответствии с ними обычно почему-то эти деятели не испытывают. |
Ну как же не испытывают, если мы четвертый лист темы исписываем обсуждениями только о результатах измерения именно по этой методике?!
Докажите то, что люди взяли те образцы, о которых пишут, и получили результат, который можно повторить с точностью 3% в любой аналогичной лаборатории. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Eugene
Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259
|
| Добавлено: Чт Окт 15, 2009 9:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| N63 писал(а): |
Ну как же не испытывают, если мы четвертый лист темы исписываем обсуждениями только о результатах измерения именно по этой методике?!
Докажите то, что люди взяли те образцы, о которых пишут, и получили результат, который можно повторить с точностью 3% в любой аналогичной лаборатории. |
Результат Стройсертификации Изоллата?
Заметьте два момента. Первое - сравнивают с коэффициентом теплопроводности ТС. Для этого материала в американских спецификациях указан коэффициент теплопроводности 0.097 Вт/м/К. http://www.capstonemfg.com/TCC%20Specsheet%20-%2005.pdf Разница - два раза в пользу теплоизолятора, что никак не 3%.
Но это мелочи. Два раза - это может быть просто ошибкой грязно поставленного эксперимента. Но торгаши Изоллата, наверное, проклинают тот день, когда опубликовали эту бумагу. Потому что на самом сайте, торгующем Изоллатом, цифры коэффициента теплопроводности материала гораздо другие. Смотрите сами.
isollat.ru/product/properties
PS Вот такие вот "российские нанотехнологии" 
isollat.ru/about_company/news
http://www.sovetnikprezidenta.ru/64/5_rusnano.html |
|
| Вернуться к началу |
|
|
N63
Пользователь
Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 38
|
| Добавлено: Чт Окт 15, 2009 10:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну прекрасно!
Читаю: 99% of the radiant energy that comes in contact with TC Ceramic is either reflected or re-emitted, meaning only 1% of the radiant energy is absorbed.
Один процент лучистой энергии поглощен.
Крась себе трубы, крыши, стены, написано же – типовые приложения:
• Pipe and Valve Insulation
• Roof Coating
• Interior and Exterior Wall Insulation
• Interior and Exterior Ducting
Почему в Америке можно красить, а во Владивостоке нельзя?
Ну, что ещё?
Thermal Conductivity (23ºC) 0.00097 W/cm•K
Умножим на 100, коли у нас метр принято, получим 0,097 W/m•K
Плотность то какая у материала, где посмотреть? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Eugene
Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259
|
| Добавлено: Чт Окт 15, 2009 10:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| N63 писал(а): | Ну прекрасно!
Читаю: 99% of the radiant energy that comes in contact with TC Ceramic is either reflected or re-emitted, meaning only 1% of the radiant energy is absorbed.
Один процент лучистой энергии поглощен.
Крась себе трубы, крыши, стены, написано же – типовые приложения:
• Pipe and Valve Insulation
• Roof Coating
• Interior and Exterior Wall Insulation
• Interior and Exterior Ducting
Почему в Америке можно красить, а во Владивостоке нельзя?
Ну, что ещё?
Thermal Conductivity (23ºC) 0.00097 W/cm•K
Умножим на 100, коли у нас метр принято, получим 0,097 W/m•K
Плотность то какая у материала, где посмотреть? |
Что прекрасного? Прекрасно как по мере продвижения материалов к потребителю и их локализации на местном рынке их свойства по документам улучшаются на порядки, разумеется, в выгодную торгашам сторону?
Можно ли красить во Владивостоке? Разумеется, никто не запрещает! Только нужно ли? Обратите внимание на том же американском сайте на примеры применений материала. Защита от нагрева прямыми солнечными лучами. Краска-то белая, хорошо прямой солнечный свет отражает. В Калифорнии понятно зачем это может понадобиться. Нужно ли во Владивостоке? Сомневаюсь, немного иной климат.
Почему именно "защита от прямых солнечных лучей? Нужно ли мне Вам напоминать про очень сильную зависимость коэффициентов поглощения и пропускания от длины волны? Обычное стекло, например, для прямых солнечных лучей порядка полмикрона - прозрачно, а для теплового излучения комнатной температуры порядка 10 микрон - непрозрачно. Акриловая краска, кстати, тоже очень хорошо тепловое излучение комнатной температуры поглощает, судя по справочникам.
Последний раз редактировалось: Eugene (Чт Окт 15, 2009 10:21 pm), всего редактировалось 5 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
N63
Пользователь
Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 38
|
| Добавлено: Чт Окт 15, 2009 10:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| комуникатор писал(а): | Может поясните без лирических ноток следующее:
"Изоллат - нанотехнология, поскольку на 98% данный материал состоит из полых керамических микросфер диаметром от 20 до 100 микрометров. Именно включение микросфер обуславливает уникально низкий коэффициент теплопроводности =0,002 Вт/м2 ОС Изоллата (для сравнения коэффициент теплопроводности пенополистирола =0,035-0.040 Вт/м2 ОС), соответственно 2-3 мм Изоллата соответствуют 50 мм пенополистирола и 60-80 мм минеральной ваты. "
Как могут 2-3 мм Изоллата заменить 50 мм пенополистирола и 60-80 мм минеральной ваты? |
Тут вот перлы с размерностями, то это у меня вопрос к академикам. Если мы берем градиент температуры (К/м) и мощность (Вт), то откель у лямды ещё метр умножается, я пока не понимайт!  
Проценты , опять же не стыкуются по сайтам... то 98, то 95... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Eugene
Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
N63
Пользователь
Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 38
|
| Добавлено: Чт Окт 15, 2009 10:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Да отослать то меня можно куда угодно, но там тоже коэффициент теплопроводности измеряется в Вт/(м·K), а не Вт/(м2·K). Что ещё там смотреть? Приём! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Eugene
Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259
|
| Добавлено: Чт Окт 15, 2009 10:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| N63 писал(а): | | Да отослать то меня можно куда угодно, но там тоже коэффициент теплопроводности измеряется в Вт/(м·K), а не Вт/(м2·K). Что ещё там смотреть? Приём! |
Да, извините, не понял Ваш вопрос и сильно удивился. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Eugene
Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259
|
| Добавлено: Чт Окт 15, 2009 10:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| N63 писал(а): | Ну, что ещё?
Thermal Conductivity (23ºC) 0.00097 W/cm•K
Умножим на 100, коли у нас метр принято, получим 0,097 W/m•K
|
Это число прокомментирую особо.
Тепловое сопротивление полутора миллиметров этой краски, как советуют красить, равно 0.015 м2*К/Вт. Думаете, это именно то повышение теплового сопротивления конструкции, к которому стремится потребитель в тех случаях, для которых рекламируют эту краску как строительный теплоизолятор?
isollat.ru/product/using |
|
| Вернуться к началу |
|
|
N63
Пользователь
Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 38
|
| Добавлено: Чт Окт 15, 2009 10:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да шут с ним, потребителем…
Я чёт не понимаю некоторых моментов....
Читаю:
"Перемешивание покрытия Изоллат рекомендуется производить при частоте вращения насадки не более 100 - 150 оборотов в минуту (перемешивание при более высоких скоростях может повлечь за собой механическое разрушение полых керамических шариков и как следствие привести к порче продукта). "
"Покрытие Изоллат наносится на поверхность: - безвоздушным краскопультом высокого давления при рабочих давлениях от 40 до 100 Бар."
200 оборотов в минуту насадкой миксера = хана шарикам, а через сопло давлением в 100 Бар об стенку хоть бы хны? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Eugene
Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259
|
| Добавлено: Чт Окт 15, 2009 10:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| N63 писал(а): | | 200 оборотов в минуту насадкой миксера = хана шарикам, а через сопло давлением в 100 Бар об стенку хоть бы хны? |
И это тоже. Такого в публикуемых документах много. В публикуемых на сайтах отзывах потребителей, когда они пишут цифры как всё круто улучшилось, тоже много смешного попадается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
N63
Пользователь
Зарегистрирован: 23.08.2009
Сообщения: 38
|
| Добавлено: Чт Окт 15, 2009 10:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да собственно и буржуи то пишут:
"The information contained is offered without charge for technically qualified personnel at their discretion and risk. All statements, technical information and recommendations contained herein are based on tests and data which we believe to be reliable, but the accuracy or completeness thereof is not guaranteed and no warranty of any kind is made with respect thereto."
Что от наших то умельцев ожидать....
...хотя некоторые звёзды утверждают методиками об 3% точности измерений! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Eugene
Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259
|
| Добавлено: Чт Окт 15, 2009 11:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| N63 писал(а): | Да собственно и буржуи то пишут:
"The information contained is offered without charge for technically qualified personnel at their discretion and risk. All statements, technical information and recommendations contained herein are based on tests and data which we believe to be reliable, but the accuracy or completeness thereof is not guaranteed and no warranty of any kind is made with respect thereto."
Что от наших то умельцев ожидать....
...хотя некоторые звёзды утверждают методиками об 3% точности измерений! |
Ну так у буржуев большинство продавцов подобных материалов вообще ничего про "коэффициент теплопроводности" не пишут, только про десятки процентов экономии электричества.
PS Вот, кстати. Обязательно ознакомьтесь. К вопросу, нужно ли использовать подобные материалы в Америке
http://www.ftc.gov/os/2002/06/krytoncmp.htm |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You can attach files in this forum
You can download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Альбом
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
Это мне тоже неизвестно. Традиция, встречал не на одном сайте ЖКТшников. Переписывают друг у друга.