| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
комуникатор
Гость
|
 Добавлено: Пн Апр 28, 2008 4:17 pm Заголовок сообщения: Калькулятор толщины теплоизоляции tutteplo |
 |
|
Универсальный калькулятор для почти всех теплоизоляционных материалов http://tutteplo.ru/162/
Включает в себя 3 калькулятора:
1. Калькулятор для расчета толщины теплоизоляции зданий и сооружений (ограждающих конструкций) - http://tutteplo.ru/138/
2. Калькулятор для расчета толщины теплоизоляции трубопроводов http://tutteplo.ru/163/
3. Калькулятор для расчета толщины теплоизоляции холодильных помещений http://tutteplo.ru/340/ |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
admin
Гость
|
| Добавлено: Чт Янв 29, 2009 8:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Как пользоваться калькулятором?
просто...
Попробую ответить на довольно популярные вопросы, к примеру:
ФИО: Костылев Василий Николаевич
Организация: ООО РЭУ-25
Телефон: хххххххххххх
E-mail: хххххххххх
Сообщение: толщина кирпичной кладки 510 мм из полнотелого силикатного кирпича рядового марка м-150 лямда теплопроводности 0,70 вт/с. требуется найти толщину утеплителя первый вариант псб-c-25ф , и роквул васд батс.
Жилой дом .гЯрославль
Добрый день,
Вам необходимо перейти на эту страницу:
http://tutteplo.ru/138/
Указать на странице варианты ответов:
1. Выбрать тип Вашего здания (жилое здание, общественное, производственное)
2. Указать район строительства (Ярославль)
3. Указать тип конструкции (стена)
4. Указать требуемую температуру воздуха в помещении (16,17,18,19,20,21 и т.д. на Ваш выбор)
5. Указать материал слоев конструкции (выбрать из списка "Кладка из кирпича(керамического и силикатного)")
6. Указать толщину в мм, (в Вашем случае 510)
7. Указать материал утеплителя (выбрать из списка к примеру "Плита пенополистирольная фасадная "ТИС" ПСБ -С- 25Ф")
и нажать кнопку "РАСЧИТАТЬ"
У меня получились следующие данные в ответе:
".......
Толщина теплоизоляции в стене жилого здания, при условиях, что:
- город - Ярославль;
- температура воздуха внутри помещения - 20;
- материал слоев существующей конструкции - Кладка из кирпича (керамического и силикатного) толщиной 510 мм;
в соответствии с расчетом составила — 89мм,
материал для теплоизоляции — Плита пенополистирольная фасадная "ТИС" ПСБ-С-25Ф ....."
".....
Данный расчет выполнен приблизительно, с использованием инженерной методики расчета на основе СНиП 23-02-2003 (использован "Энергосберегающий подход"). Расчетный коэффициент теплопроводности используемый при расчете - для нормальных условий при температуре + 25 град.С. ......"
точно так же Вы можете определить толщину утеплителя в Вашей конструкции выбранного Вами материала "роквул васд батс" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
admin
Гость
|
| Добавлено: Чт Сен 24, 2009 8:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
Письмо в адрес форума от Ханафиева Жаудата:
__________________________________________________________
"Добрый день. я строю дом в Казани. Стены по проекту керамзитобетон толщиной 400мм и отделочный кирпич толщиной 120мм ну и естественно штукатурка 25мм нужна ли дополнительная теплоизоляция, если да то какаю будет оптимальной. Заданная температура в доме 22 градуса. Рассчитываю на ваше профессиональное предложение"
_________________________________________________________
Добрый день Жаудат,
Вы можете зарегистрироваться на форуме и задать самостоятельно любой вопрос в соответсвующей теме, надеюсь многие форумчане подскажут... или сделают предложение...
Так же можете самостоятельно воспользоваться бесплатным калькулятором для расчета толщины теплоизоляции и рачитать необходимую толщину теплоизоляции любого (Вами выбранного из списка) теплоизоляционного материала.
адрес калькулятора толщины теплоизоляции зданий и ограждающих конструкций: http://tutteplo.ru/138/
Вам останется указать данные:
1. город-Казань
2. Тип конструкции - Стена
3. Требуемая температура воздуха - 22
4. Материал слоев конструкции
указать материал слоев конструкции и толщину (в Вашем случае несколько слоев, добавить слой)
5. Затем выбрать из списка материал утеплителя
6. Нажать кнопку "расчитать"
Вот, что у меня получилось, когда я ввел Ваши данные для расчета, в качестве материала утеплителя я выбрал плиту пенополистирольную фасадную:
Результаты расчета:
Толщина теплоизоляции в стене жилого здания, при условиях, что:
- город - Казань;
- температура воздуха внутри помещения - 22;
- материал слоев существующей конструкции - Карамзитовый гравий, шлак, зола толщиной 400 мм;
- материал слоев существующей конструкции - Кладка из кирпича (керамического и силикатного) толщиной 120 мм;
- материал слоев существующей конструкции - Штукатурный слой (строительные растворы) толщиной 25 мм;
в соответствии с расчетом составила — 42мм,
материал для теплоизоляции — Плита пенополистирольная фасадная "ТИС" ПСБ-С-50Ф
Данный расчет выполнен приблизительно, с использованием инженерной методики расчета на основе СНиП 23-02-2003 (использован "Энергосберегающий подход"). Расчетный коэффициент теплопроводности используемый при расчете - для нормальных условий при температуре + 25 град.С.
Вот, что у меня получилось, когда я ввел Ваши данные для расчета, в качестве материала утеплителя я выбрал Linerock плита ФАСАД
Результаты расчета
Толщина теплоизоляции в стене жилого здания, при условиях, что:
- город - Казань;
- температура воздуха внутри помещения - 22;
- материал слоев существующей конструкции - Карамзитовый гравий, шлак, зола толщиной 400 мм;
- материал слоев существующей конструкции - Кладка из кирпича (керамического и силикатного) толщиной 120 мм;
- материал слоев существующей конструкции - Штукатурный слой (строительные растворы) толщиной 25 мм;
в соответствии с расчетом составила — 45мм,
материал для теплоизоляции — Linerock плита ФАСАД (1000х500х50) м3
Данный расчет выполнен приблизительно, с использованием инженерной методики расчета на основе СНиП 23-02-2003 (использован "Энергосберегающий подход"). Расчетный коэффициент теплопроводности используемый при расчете - для нормальных условий при температуре + 25 град.С. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
admin
Гость
|
| Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 9:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Eugene писал(а): | | admin писал(а): | Посмотрите внимательнее, в калькуляторе имеются все материалы присутствующие в каталоге.
|
Только будьте осторожны. Администрация сайта на самом деле не несет никакой ответственности за то, что посчитает Калькулятор. Например, если выбрать в нём материал Астратек, получите рекомендацию толщины 1мм, что является просто рекламным обманом его производителей. Так что если не понимаете, как это считается и почему получаются те или иные цифры, лучше обратитесь к профессиональным инженерам, только попробуйте найти действительно профессионалов, которые сами понимают, что делают, и которым можно доверять. В общем-то инженеры и получают свои деньги за то, что знают, какие в конкретном случае действуют нормативы и как расчитывать конструкцию на соответствуие им. |
| admin писал(а): | | Eugene писал(а): | | admin писал(а): | Посмотрите внимательнее, в калькуляторе имеются все материалы присутствующие в каталоге.
|
Администрация сайта на самом деле не несет никакой ответственности за то, что посчитает Калькулятор. Например, если выбрать в нём материал Астратек, получите рекомендацию толщины 1мм, что является просто рекламным обманом его производителей. Так что если не понимаете, как это считается и почему получаются те или иные цифры, лучше обратитесь к профессиональным инженерам, только попробуйте найти действительно профессионалов, которые сами понимают, что делают, и которым можно доверять. |
Конечно, расчет является приблизительным, есть небольшая погрешность в расчетах.
Что же касается таких материалов как Астратек, хочу проинформировать, что калькулятор считает правильно, согласно алгоритма и формул для расчета, весь вопрос в том, какой коэф. теплопроводности указать у материала в системе администрирования портала.
В данное время указаны те цифры, которые обнародовал производитель, которые указаны в каталоге, в разделе технические характеристики материала, если говорить об Астратеке, то характеристики здесь: http://tutteplo.ru/catalog/204/355/_aviewinfo_b5629
и коэф. теплопроводности для Астратека в калькуляторе стоит 0,0011 (данные предоставлены производителем)
Правила внесения информации в каталог (модель одна для всех материалов) |
| Eugene писал(а): | | admin писал(а): | Конечно, расчет является приблизительным, есть небольшая погрешность в расчетах.
Что же касается таких материалов как Астратек, хочу проинформировать, что калькулятор считает правильно, согласно алгоритма и формул для расчета, весь вопрос в том, какой коэф. теплопроводности указать у материала в системе администрирования портала.
В данное время указаны те цифры, которые обнародовал производитель, которые указаны в каталоге, в разделе технические характеристики материала, если говорить об Астратеке, то характеристики здесь: http://tutteplo.ru/catalog/204/355/_aviewinfo_b5629
и коэф. теплопроводности для Астратека в калькуляторе стоит 0,0011 (данные предоставлены производителем)
Правила внесения информации в каталог (модель одна для всех материалов) |
По моему скромному мнению, фраза "расчет правильный" означает что результат расчета соответствует действительности. Если в калькулятор заложены для некоторого материала коэффициенты с потолка, то про него никак нельзя сказать, что он "считает правильно". Что касается источника этих коэффициентов, то ведь вы же не предупреждаете потребителей, что этим исходным коэффициентам и, следовательно, расчету в целом, нельзя доверять? Значит, несете за обман часть ответственности. |
| Eugene писал(а): |
Что обсуждать?
Вы тоже ведь прекрасно понимаете, что миллиметр, посчитанный вашим Калькулятором для Астратека - это чушь. И это не проблема формул, заложенных в Калькулятор. По этим вопросам, как мне кажется, нет различного понимания. Но если Вы предлагаете недостаточно грамотному чтобы расчитать самостоятельно человеку им воспользоваться - я человека предупредил, что за корректность результата Вы на самом деле не отвечаете. Только и всего. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
admin
Гость
|
| Добавлено: Ср Ноя 18, 2009 10:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Eugene писал(а): |
Что обсуждать?
Вы тоже ведь прекрасно понимаете, что миллиметр, посчитанный вашим Калькулятором для Астратека - это чушь. И это не проблема формул, заложенных в Калькулятор. По этим вопросам, как мне кажется, нет различного понимания. Но если Вы предлагаете недостаточно грамотному чтобы расчитать самостоятельно человеку им воспользоваться - я человека предупредил, что за корректность результата Вы на самом деле не отвечаете. Только и всего. |
Понимаю.
Нужно подумать что с этим делать
Что Вы можете предложить?
Удалить эти материалы из калькулятора, так как заложенные в расчет коэф. теплопроводности (представленные к стати производителями такого вида теплоизоляции и подкрепленные сертификатами соответсвия) не соответсвуют действительности?
Может кто из производителей подключится к обсуждению? хотелось бы комментариев по данному вопросу
в каталоге размещена информация о:
9.1Жидкий керамический теплоизоляционный материал (Астратек)
9.2Жидкий керамический многокомпонентный материал (Альфатек)
9.3Жидкий керамический теплоизоляционный материал (TSM CERAMIC)
9.4Жидкое керамическое покрытие (TC Ceramic)
9.5Жидкое теплоизоляционное покрытие (Mascoat®) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Eugene
Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008
Сообщения: 1259
|
| Добавлено: Чт Ноя 19, 2009 9:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
| admin писал(а): | Понимаю.
Нужно подумать что с этим делать
Что Вы можете предложить?
|
Ваш калькулятор - Вам и решать.
IMHO идея программы, в который потребитель вносит пару чисел и она выдает толщину, совершенно неоднозначна.
Для грамотного инженера это малополезно потому что неизвестно какие имено коэффициенты заложены в расчет. Да и расчетные формулы, хоть они и просты, но проверить их самостоятельно невозможно, так как они запрятаны в код на сервере.
Для малограмотного потребятеля он дает лишь некоторое ощущение "расчета", при этом не учитывается, что теплоизоляция - это лишь один из слоёв в комплексной конструкции, и он должен быть согласован другими материалами, например, по паропроницаемости или по предельной температуре. Или могут быть иные требования. В общем, создает обманчивое впечатление, что задача инженерного расчета теплоизоляции проще, чем она есть на самом деле. Например, в Калькуляторе можно прекрасно "расчитать" полиуретановую теплоизоляцию для труб с температурой 500 градусов. Да, для ряда применений расчет вероятно соответствует упомянутому СНиП, но вполне очевидные ограничения применимости расчетных алгоритмов явно игнорируются.
Отдельный вопрос - достоверность заложенных Вами в калькулятор параметров материалов. Ссылки на то, что параметры материалов закладывают сами производители, некорректны. Во-первых, уже в каталоге материалов не очень известно, кто именно их туда добавлял, каталог - это уже шаг к обобществлению этих параметров. Составители справочников всё-таки несут часть ответственности за достоверность представляемых величин. Ну а результуты расчета Калькулятора вообще подаются от имени сайта. В конце концов, не все производители сообщают достоверную информацию, и фильтрация производителей по их репутации - это работа, которую всегда выполняет профессиональный инженер, но Вы и Ваш калькулятор её игнорируют, предполагая, что все производители одинаково полезны для потребителя. Это открывает огромное поле для всяких жуликов и просто неграмотных посредников, не понимающих смысл чисел в таблицах технических характеристик материалов.
В общем, очевидный вред калькулятора в том, что он создает у потребителя обманчивое впечатление, что можно получить расчет на халяву не обращаясь к грамотным инженерам. Это не так. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
пермяк
Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 13.03.2009
Сообщения: 528
Откуда: Пермь
|
| Добавлено: Пт Ноя 20, 2009 3:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
100%
_________________
Рекомендуем то, в чем уверены. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
admin
Гость
|
| Добавлено: Пн Ноя 23, 2009 2:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Из калькулятора толщины теплоизоляции удалены варианты расчетов для следующих материалов, относящихся к группе "Жидкие теплоизоляционные покрытия"
Жидкий керамический теплоизоляционный материал (Астратек)
Жидкий керамический многокомпонентный материал (Альфатек)
Жидкий керамический теплоизоляционный материал (TSM CERAMIC)
Жидкое керамическое покрытие (TC Ceramic)
Жидкое теплоизоляционное покрытие (Mascoat®)
и другие...
 Решение принято, в связи с недоказанностью "уникальных" коэффициентов теплопроводности, о которых заявляют производители данных материалов.
Алгоритм калькулятора работает с коэф. теплопроводности измеренными по общепринятой методике для теплоизоляционных материалов.
Если производителями таких покрытий будут представлены для каталога коэф. теплопроводности измеренные по общепринятой методике, материалы появятся во всех разделах калькулятора.
Поэтому, чтобы не вводить пользователей калькулятора в заблуждение, данные виды материалов удалены из возможности расчета толщины теплоизоляции. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Альбом
Группы
Регистрация
Профиль
Вход
