Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Eugene Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008 Сообщения: 1259
|
Добавлено: Чт Сен 18, 2008 3:13 am Заголовок сообщения: Термо-шилд |
|
|
Наряду с другими уже разобранными в этом форуме материалами также встречаются упоминания про материал под названием Термо-Шилд (ThermoShield), который был незаслуженно обойден нашим вниманием. Существует даже их сайт http://www.thermoshield.ru/index.html Когда я наткнулся на их сайт я подумал: "будет вкусно"
Но на самом деле, его продавцы не врут в части технических параметров! Нет, конечно упоминание Шатла в их рекламе после ссылок, которые я приводил ранее в этом форуме, на место, где использовались микросферы производства 3M в программе Шаттла, выглядят смешно. Но смотрим глубже. Пишут честно в рекомендациях по рассчету, что коэффициент теплопроводности пленки - 0.15 Вт/м К http://www.thermoshield.ru/downloads/metodika.pdf Видимо немецкое происхождение не дает пуститься во все тяжкие Правда, в физико-химических свойствах http://www.thermoshield.ru/refinfo_phys.html я коэффициент теплопроводности не вижу - написано только " Уменьшение теплопотерь с ограждающей конструкции, обработанной ТермоШилд 7 - 45 %" Интересно, как они получили эти цифры экономии? Написано "экспериментально", "эксперименты" проведены рядом белорусских НИИ. Протоколов экспериментов на сайте нет.
Более детальный анализ показывает, на чем продавцы предлагают экономить тепло - на коэффициенте излучения. Коэффициент поглощения солнечной радиации написан 0.1 - как и следует ожидать для подобной краски. Излучательная способность - 0.75 Не написана для какой длины волны, но вероятно подразумевается инфракрасное тепловое излучение температуры стены. Вообще говоря, ничего выдающегося: согласно таблице на их же сайте http://www.thermoshield.ru/refinfo_strahl.html кровельное железо излучает гораздо меньше. К тому же обычно температура внешней поверхности стены обычно близка к температуре внешнего воздуха, то есть уменьшение коэффициента излучения поверхности на 10% по сравнению, скажем, с рубероидом, не может дать даже нескольких процентов экономии тепла Как получены 7-45% в испытаниях - неизвестно, протоколов испытаний на сайте я не вижу.
Впрочем, на сайте есть "методика рассчета сопротивления теплопередаче", на основании которой они заявляют об экономии 17-18% и которую я раньше упомянул. Посмотрим.
А вот тут у них лажа и притаилась!
Они сравнивают теплоотдачу стены без покрытия с теплоотдачей стены, покрытой их покрытием. Замечательно! Но они при этом при сравнении берут одну и ту же температуру внешней поверхности стены! Плюс к тому же берут некоторый "коэффициент турбулентного теплообмена" который не учитывает скорость обдувающего стену ветра но даже без анализа турбулентного теплообмена лажи с постоянной температурой стены достаточно
Почему нельзя считать, что температура стены остается постоянной? Потому что температура стены определяется из равенства теплового потока между внутренней и внешней поверхностью стены и тепловым потоком с внешней поверхности стены в атмосферу. При этом обычно температура поверхности стены немного выше температуры окрыжающего воздуха - это потому что радиационный теплообмен в сторону холодного ночного неба слаб по сравнению с конвективным теплообменом с окружающим воздухом. Так вот, тепловой поток внутри стены уменьшается при увеличении внешней поверхности стены, а тепловой поток в окружающее пространство увеличивается с увеличением температуры стены. И если коэффициент теплоотдачи в окружающее пространство уменьшить на 17%, то должен уменьшиться тепловой поток внутри, это может произойти только при увеличении температуры внешней поверхности стены, это увеличение температуры поверхности приведет к значительной компенсации уменьшения тепловых потерь в окружающее пространство. Нассколько сильно этот эффект помешает экономить? Грубо говоря, нужно ожидаемую экономию умножить на отношение разности температур между поверхностью стены и температурой окружающего воздуха к полному перепаду температур между температурой воздуха в помещении в температурой внешнего пространства. В "методике" приводятся цифры - "в интересующем нас диапазоне температур: -30°С ≤ tн ≤ 0°С и 0.2°С ≤ (tнп - tн)≤ 5°С", и учитывая температуру в комнате 20 градусов получаем, что декларируемую продавцами экономию 17% тепла нужно умножить еще на коэффициент порядка 0.01 - 0.1
PS Стоп! Есть все-таки одна страница одного заключения. http://www.thermoshield.ru/pics/monitor_2.jpg Судя по номеру - там должно быть как еще минимум 23 страницы. На этой странице написано даже то, на что "методика" и не замахивается: коэффициент теплопроводности кирпичной кладки после нанесения покрытия уменьшился на 10%! Прямо заряженная Чумаком краска Ну и вторая причина, на основании которой к. т. н., зав отделом НИПТИС выдал такое заключение - это разобранные мною выше теоретические построения с экономией 17% за счет меньшего коэффициента излучения по сравнению с коэффициентом излучения "лакокрасочных покрытий, принимаемых по ГОСТ" Кстати, судя по другой и последней выложенной странице из этого документа, первой, это был НИР по программе тпловизионных и контактных измерений ограждающих конструкций...
PPS Вот здесь вот http://www.thermoshield.ru/refinfo_phys.html написано "Коэффициент эмиссии теплового излучения, % 84 ISO 9050 Нидерланды" 84% - это вроде бы заметно больше написанной выше "Излучательная способность ( e т ), безразмерная величина, не более 0,75 Экспериментальные данные, результаты мониторинга на натурных объектах, теоретический расчет ", а по сути это ведь один и тот же параметр, только первое число измерено в Голландии, а второе - теоретически рассчитано в Белоруссии.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Игорьзам Новичок на форуме
Зарегистрирован: 21.04.2009 Сообщения: 4
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Eugene Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008 Сообщения: 1259
|
Добавлено: Пт Апр 24, 2009 3:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Многие продавцы пишут, что краска немецкая. Какой сайт более правильный - пусть разбираются между собой
Откровенно говоря, уже устал комментировать сайты разных жуликов. На Вашем "правильном" сайте, например, декларируется коэффициент излучения 0.25 (испытаний не вижу) и выводы про "высокую экономию" делаются потом после небольших пассов с числами из СНиП.
Правда, среди многочисленных "документов" есть все-таки выдающиеся. Вот этот, например: http://www.thermo-shield.ru./img/docs/act-01.pdf Подписан, кстати, подписью главного инженера ГУ УКС администрации Иркутской области в 2005 году. Взгляните на таблицу на стр. 2 - Вас ничто в ней не смущает?
Это к вопросу о грамотности или неподкупности наших высокопоставленных инженеров
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Eugene Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008 Сообщения: 1259
|
Добавлено: Ср Мар 03, 2010 2:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Пара новых документов добыта неравнодушными к ЖКТ людьми.
Description: |
|
Download |
Filename: |
Перевод Термошилд Берлин.pdf |
Filesize: |
236.07 KB |
Downloaded: |
1822 Time(s) |
Description: |
|
Download |
Filename: |
ТермоШилд, испытания, статистика.pdf |
Filesize: |
472.46 KB |
Downloaded: |
2915 Time(s) |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
пермяк Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 13.03.2009 Сообщения: 528 Откуда: Пермь
|
Добавлено: Ср Мар 03, 2010 1:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Класс! По немецки скурпулезно.
_________________ Рекомендуем то, в чем уверены. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eugene Постоянный пользователь
Зарегистрирован: 09.03.2008 Сообщения: 1259
|
Добавлено: Ср Мар 03, 2010 7:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот еще.
Description: |
|
Download |
Filename: |
Отчёт_ТермоШилд.pdf |
Filesize: |
311.01 KB |
Downloaded: |
2408 Time(s) |
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах You can attach files in this forum You can download files in this forum
|
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
|