Как измерить температуру поверхности покрытой ЖКТ

[alterfx]

Возник такой вопрос, а как-же измерить эффект от применения ЖКТ, есть стальная труба, часть которой покрыли в эксперементальном порядке ЖКТ, но нашими измерительными приборами температура покрытой поверхности всего на несколько градусов отличается от непокрытой, хотя на ощупь эффект бесспорный. Изначально температура трубы около 200 градусов цельсия, а за покрытую поверхность можно держатся руками. Но к сожалению для экономического обоснования показания руки неподходят(

Заранее спасибо.

[apyron]

Есчо раз(обсасывалось здесь много раз!!!)

1 Контактным методом нельзя!!(коэффициент теплопроводности в точке контакта в 20 раз увеличивается - это доказано)
2 Тепловизор/пирометр(по крайней мере, при высоких температурах) эффекта "не видит" - показывает какую-то фигню, и то "о чем-то" можно говорить в диапазоне коэф.излучения 0,95-1

Варианты(в открытой конкурентной и нашей прессе)

1 Меряем температуру ВОДЫ в трубе в т.А и т.Б...
расстояние есть...
диаметры есть...
скорость потока воды есть...
условия знаем...
теплопотери считаем...
сравниваем с СНиП 41-03-2003
осознаем результат: или потери больше нормативных, проектировщика и барыгу к стенке(в суд)
если нет: объем на X000-и метров поставщику

ЗЫ все конечно в пределах погрешности измерений!!!

ЗЗЫ Особо толковым представителям заказчика: меряем ТЕМПЕРАТУРУ ВНУТРИ ТРУБЫ, а не температуру в точке касения термометром поверхности - при определенных условиях (кривые руки и ртутный термометр) Вы в точке Б намеряете всякой ..., а первый слух о изоляции директору на стол - материал не обеспечивает и т.д.

Дружите с нами(в смысле технадзор и представители ЖКП)

[apyron]

2 Меряем температуру в линии ГВС: прямую и обратную при температурах атмосферы -20 и ниже(эффект заметнее)

также меряем влажность, скорость и направление ветра ....

Ждем весну/лето...

Покупаем ЖКП, изолируем фасад подколерованной в цвета архитектурного задания ЖКП (можно вместе с работами)

Ждем след зиму...
Похожие условия...

Меряем температуру (по той же схеме в тех же точках)...
При этом не реагируем на реакцию жильцов(типа почему так жарко??
Бананы и лимоны цветут и пр)

ставим регулятор расхода на ГВС с целевой функцией постоянства температуры на выходе из "обратки"...

Считаем деньги, сэкономленные на отопление...
В след.сезон заказываем "утеплить" фасады всего микрорайона...

[apyron]

3 В машзале...

На основании представлений о коэф.теплопроводности требуем пояснит.записку(от поставщика) с расписанной методикой расчета требуемого слоя..

делаем объект(не останавливая тех.установку, но при этом снижая температуру на поверхности минимум до 140-150*С)

Сохнет(очень быстро)

Ловим Петровича - потомственного машиниста технологической установки...

говорим - хватай трубу..
тот хватает...держит...

ожога нет...(по крайней мере Петрович не орет, но подает признаки жизни)
в помещении/отсеке/цехе стало прохладнее(смотря сколько объема от общей площади закрыть

Не обращаем внимания на реплики типа "...и чо, теперь здесь мерзнуть чтоль..." и (реально из жизни) "... а где теперь сосиски жарить??"

Вызываем технадзор и инженера охраны безопасности труда....

Радуемся есчо минимум 15 лет, не платя больничные и штрафы за ожоги и не внося на данный участок расходы на изоляцию в бюджет предприятия...

[Дмитрий]

Полностью поддерживаю Апирона!!!
Сколько можно одно и то же мусолить???
Эффективность Сверхтонких теплоизоляций КОРРЕКТНО исследовать только методами замера ФАКТИЧЕСКИХ теплопотерь

[тятя]

у меня клиент мерял термопарой, спай закрывал куском традиционного теплоизолятора толщиной эквивалентной примерной тощине Астратека.
Потом по таблице погрешностей учитывал погрешность.

Добрый день,!
> Как поживаете? Все воюете с консервативными мадамами, или уже всех
> убедили? Что ж поделать, в этой жизни ничего легко не даётся. Попытаюсь
> помочь, чем смогу.
> 1. Высылаю несколько фото емкости, покрытой астратеком. Немного
> пояснений.
> Емкость мазута покрыта 4 раза(Один грунтовочный слой и 3 обычных).
> Покрыта обычным воздушным распылителем. Естественно, выдержка между
> каждым покрытием - сутки, Т нар. воздуха - около +12С. Как видно из
> снимков, я специально оставил непокрытый участок (примерно 30*40 см.),
> чтобы сравнивать показания на поверхности с астратеком и на непокрытой
> поверхности. Сейчас будем нарабатывать статистику измерений -от плюсовых
> температур наружного воздуха до минусовых. Позавчера промеряли
> температуры при нагреве поверхности до 45С. На поверхности астратека -
> 38С.
> То есть, реально, по графику 30С. При поверхности емкости 470 м. кв.
> легко просчитывается, какую экономию в целом дают эти 15С. По опыту уже
> знаю. чем выше нагрев внутри емкости, тем больше градусов экономится.
> Предполагаю, при 70С Т на астратеке не превысит 40С. (при толщине
> покрытия 0,5-0, 6 мм.) Меряли пробное пятно.
> 2. Как видно из снимков, меряли поверхностной термопарой с индикацией
> показаний на мультиметре. Снаружи термопару от влияния Т излучений,
> конвекций и прочих температурных помех прикрывали (что существенно)
> куском теплоизолятора эквивалентнй толщины слою астратека, примерно 30 мм.
> Думаю, что где-нибудь в декабре будет полная картина.
> > С уважением.
> В.В.Милютин

[apyron]

[Дмитрий]

На фасадах эффективнее всего использовать измерители теплового потока. На трубах - только методом замера фактических теплопотерь (писалось выше)

[apyron]

Измеритель потока - это такая здоровая БАЙДА, мерять которой можно только КОНТАКТНЫМ МЕТОДОМ...

Контактный метод даст коэф.теплопроводности 0,037-0,042 Вт/кв.мК

БАЯН
(пробовали)

[Дмитрий]

Апирон, какой вы аппарат пробывали?

[тятя]

картинки простые: терсмопара прижата к окрашеной поверхности сверху куочком изоляции типа базальтовой или иной размером 10х10см. Может меньше.
На мультиметре показания мультиметра.

Их потом по таблице у точняют, отнимая погрешность( вычисляется по графику погрешностей для термопары).

[apyron]

[тятя]

спасибо админу , вставил таки....

[Eugene]

[тятя]

Вывод то какой ?
Дайте правильный вариант ответа:
1. Ничем китайским ничего измерять нельзя?
2.Мультиметр китайский не подходит?
3.термопарой в принципе измерить нельзя ?
4. Другой термопарой (не китайской и с другими проводами) можно?
я не теплотехник- термопару то не держал в руках,объясните?